Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
13:25 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Можно я все-таки тут поною? Не твиттером единым жив ж человек...

Просыпаюсь с утра, лезу вконтактик, а там сообщение с вопросом по поводу белого платья Элечки - "скажите, у кого вы его заказывали?"

Нет, я понимаю, что человек просто спросил. Что он не ходил по остальным портфолио-галереям и не читал подписи к фото. Ну правда, _просто_спросил_

Но!
Скажите мне пожалуйста, с какого момента в истории Российского Косплея, мать его ети, наиболее вероятным способом происхождения костюма стало изготовление его на заказ, а не собственноручно? Откуда этот "вопрос по умолчанию"?
ЧСХ, цивильные френды в том же вконтакте всегда начинают с вопроса "ты это сама сшила/сделала", даже если они ни сном, ни духом про косплей и просто увидели прикольную фоточку.
Где, когда, зачем в тусовке пошив косплея на заказ стал дефолтным способом его обретения?

@темы: Теоретик от косплея, Вопрос есть, Окружающая вселенная

URL
Комментарии
2011-08-16 в 13:29 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Где, когда, зачем в тусовке пошив косплея на заказ стал дефолтным способом его обретения?
в тот самый момент, когда набижала школота, которая "я аниме не смотрю, мне платьице нравится" и "ого, вот про нее все говорят, что она крутая, а я тоже так хочу, у меня личико моложе и свежее, а ей вообще уже 23, три года, как пора из косплея валить, бабка старая" и прочие "ничего не умею, боюсь начинать, зачем надо, если можно денег в ателье заплатить")))
ИМХА, конечно, но у меня лично именно такие подозрения)))

2011-08-16 в 13:31 

Din Battler
Kami no Ko
Где-то два года назад, да, с приходом мелочи, которая считает, что пришла в готовую индустрию развлечений. Это те, кто пишет на блошином косплее "куплю такой-то косплей по такому-то" онгоингу, который только начал выходить...

2011-08-16 в 13:32 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper
ну я тоже не смотрю, мне платьице нравится =) Но, возможно, действительно, когда косплей делался во имя любимого персонажа, его творили из говна и дыма, и никто не думал платить за это внятное бабло. Я вон тоже свой первый корсет сшила, когда пожалела заплатить 700 рублей швее =)))

А кто моложе, свежее и мельче, так и носятся по фестивалям в перевернутых воронках, хоть отстреливай (

URL
2011-08-16 в 13:36 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Nemuro не знаю, но это глупо:)

2011-08-16 в 13:39 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro ну я тоже не смотрю, мне платьице нравится =) фу так делать, если смотреть или играть, то можно напороться на реально офигенный сеттинг))) хотя, Отлантега меня разочаровала в плане играбельности(((

Кстати, про цивилов, у них реально первым вопросом идет "сама делала?"))) Походу, просто в голове не укладывается, что можно такую кучу бабла спустить на один раз сходить на фест полудохлым и один раз отфотосетиться не менее полудохлым))) То есть, траты на расходники как-то укладываются, а траты на мастера, который всё это соберет, как-то нет)))

+ во имя любимого персонажа валяется где-то рядом с "друганы мутят сценку\дефилю\эни азер кей, мож к ним притусоваться?" То есть, ради тусы шайкой-лейкой тоже вариант есть, даже если персонаж тебе не сильно близок, зато потусите славно)))

2011-08-16 в 13:42 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
кстати, нельзя списывать со счетов тот факт, что не так давно внезапно произошел срыв покровов и разрыв шаблонов на тему того, откуда берется азиатский косплей))) Фактически, большинство девчонок и мальчишек это "модели" так сказать, сам делает мало кто)))

2011-08-16 в 13:45 

Sasha Ruddiness [DELETED user] [DELETED user]
Я на такое отвечаю "у себя!" и страшно горжусь минут 40 :rotate:
А вообще сдается мне это просто проецирование на другого собственных способностей. "я не могу - заказала бы, значит и она не может заказала".
И все.
Они ж бархатные, они ж даже не задумывались никогда что кто-то это делает.
Деньги сами заводятся у мамы в кошельке, костюмы заказываются у волшебницы из страны Оз.

2011-08-16 в 13:46 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
блин, где б взять рассаду тех денег, которые сами заводятся!

2011-08-16 в 13:48 

кобрыч
stay cool graham coco
а я просто шить не умею :alles:

2011-08-16 в 13:49 

[Лопата где-то рядом] [To be needed by someone - that is my greatest wish]
Мне кажется, дефолтные вопросы сильно зависят от окружения. Если у человека среди знакомых нет живых швей, и он считает, что шить умеет только ателье, это ничего не говорит о косплее в России в целом. Часто еще бывают случаи, когда простенькие костюмы косплеер клепает сам, а сложное заказывает. И если видит, что сложное сделано хорошо, значит, где-то заказано.

2011-08-16 в 13:57 

Ryou
lust for art
Скажите мне пожалуйста, с какого момента в истории Российского Косплея, мать его ети, наиболее вероятным способом происхождения костюма стало изготовление его на заказ, а не собственноручно?
ололо, как я тебя понимаю, бесит ужасно. раньше, если на тебе был крутой костюм, тебе говорили "о, ты молодец, ты охуенен", а сейчас, в лучшем случае "ты сама это шила?" АР;№"%;№"%; :uzhos:

2011-08-16 в 14:05 

кобрыч
stay cool graham coco
просто такой ажиотаж, я не удержался от нелепого комментария х))

2011-08-16 в 14:09 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Вообще в нашей стране (не в косплее, а в целом в смысле шмоток) хендмейд всегда считался хуже магазинных/заказных шмоток. Видимо, это пошло от того, что в СССР шили сами одежду в основном те, кто не мог себе позволить её купить. Подобное мнение всё ещё активно бытует в народных массах. Это лирическое вступление.)

По умолчанию предполагается, что любая хорошая вещь сделана профессионалом, то есть либо куплена в магазине, либо сделана на заказ.
Поэтому для меня лично если говорят "где купила/заказала?", значит вещь сделана качественно, на профессиональном уровне, и человек возможно хочет себе нечто аналогичное. То есть это комплимент.
А если спрашивают "сама сделала?" значит видно, что делал любитель (при условии, конечно, что человек не знает, что я профессиональная швея). Это уже скорее не комплимент.

Думаю, косплей тут не сильно отличается от общих тенденций - человек видит охуенный костюм и предполагает, что его делал профессионал. Отсюда логичный вопрос "где заказала?".

"ничего не умею, боюсь начинать, зачем надо, если можно денег в ателье заплатить")))
А если так - шить не умею и не испытываю к этому ни малейшей склонности, зато могу заработать денег тем, к чему у меня склонность есть, и заплатить профессиональной швее. Швея получает деньги, я получаю возможность пойти на фест дивным ёльфом, все счастливы. В чём тут криминал?

2011-08-16 в 14:17 

Arashi-opera
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
А если так - шить не умею и не испытываю к этому ни малейшей склонности, зато могу заработать денег тем, к чему у меня склонность есть, и заплатить профессиональной швее. Швея получает деньги, я получаю возможность пойти на фест дивным ёльфом, все счастливы.

Или, как вариант - шить умею только фартук или плащ, а а красивое и сложное по дефолту угроблю. Так зачем мучиться, если есть люди, которым можно дать многаденег, и которые сделают это лучше меня?

2011-08-16 в 14:26 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Byakko, мммм, в косплей-тусовке (ну, по крайней мере, начиная с 2004, когда я туда пришел и приблизительно до 2009) было с точностью до наоборот: восхищансы были плана "ухты, как это ты сама сделала так круто? *_*", а если отвечали "ну, я заказала в ателье", то реакцией было, как минимум, недоумение о_О (+ раньше было сильно меньше именно фандомных швей (а если еще и не было выхода на ролевую тусовку, то уууу...) и народ реально ходил в цивильные ателье и там плясал с бубном вкруг распечаток с персонажем под охреневшие взгляды тетенек-закройщиц))) Навскидку вспоминаю как минимум двух таких дам))

В чём тут криминал? Да нет в этом криминала как такового, просто как минимум половина смысла косплей-движения теряется. Ну я допустим не могу из латекса отлить уши себе на эльфийского лорда, потому что учиться этому долго, дорого и геморройно. Не стоит овчинка выделки, если их можно за 500 рублей заказать + копейки за доставку)) Но для шитья надо-то всего-ничего: абстрактное мышление, время, прямые руки и швейная машинка))

2011-08-16 в 14:28 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko, Arashi-opera
Напоминаю - когда косплей "только начинался", гораздо чаще его собирали на коленке из говна и дыма, а тратились на заказ довольно редко. По крайней мере, у меня осталось такое впечатление. Потом пошли первые "красивые и сложные" костюмы, а потом подтянулся и массовый пошив на заказ в совершенно рыночном режиме. Как раз тогда и было ощущение, что хорошо - это на заказ, а самостоятельно - значит криво =)
Сейчас, боюсь, дело уже не в качестве, а в массовости явления. На заказ и говно делают, опять же, простые костюмы популярных персонажей (или "с чуваками для сценки") гораздо чаще стали делать "на стороне", чтобы не совсем уебищно получалось у тех, кто не умеет.
А реально невзъебенные вещи, имхо, намного чаще делаются собственноручно либо в рамках косбэнда - потому что на заказ это будет стоить совершенно невероятное дохуя.

URL
2011-08-16 в 15:07 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Ascended~Sleeper, по-моему всегда можно найти швею и заказать ей основной шмот, на который потом присобачить се нужные цветочки-бантики самостоятельно, с этим особых проблем и 15 лет назад не было.
Мне всегда казалось, что главный смысл косплея - чтобы было красиво и похоже. А кто где чего взял - это на самом деле никого не касается. Хотя я неоднократно слышала мнение, что лучше криво но самому, чем охрененно но на заказ, и оно всегда вызывало у меня недоумение.

Но для шитья надо-то всего-ничего: абстрактное мышление, время, прямые руки и швейная машинка))
Для шитья прежде всего нужно умение правильно построить выкройку и знать как вообще одежда устроена. Это целая наука и этому в учебных заведениях не один год учат. Я могла бы пойти на долгосрочные курсы, но я не хочу. Мне в данный момент не интересно шить, я лучше займусь тем, что мне интересно.

Nemuro, да понятно, что поначалу большую часть всего руками делали, в основном от отсутствия денег, возможности заказывать с ибея и так далее. Папоротники тогда были зеленее и трилобиты неизменно радовались друг-другу.))) Но это было детство фендома, как и любое детство оно скоротечно.

Если бы лично мне понадобился реально невзъебенный косплей, допустим с корсетом и кринолинами, я бы заказала платье без всякой мишуры у швеи, а потом сама присобачивала бы на него цветочки-бантики-прочую шнягу. Думаю так соотношение потраченных бабла/гемороя/результата в моём случае было бы оптимальным.

2011-08-16 в 15:11 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko
корсеты-кринолины - это давно уже не невзъебенный косплей =)
Если посмотреть на пост, я как раз, заметим, и интересовалась, когда именно это "детство" закончилось. (ОК, я до сих пор ребенок, ну да хер бы с ним ))

URL
2011-08-16 в 15:18 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Byakko, на ебее вместо косплейных костюмов продают такой эпический ад, который рядом с приложенной к нему картинкой и рядом не валялся((( Это прискорбно(((

Да тут дело не в том, что лучше, а что хуже, криво самому или охрененно на заказ (думаю, стоит опустить тот момент ,что первые пять раз выйдет криво, а потом уже начнет получаться и далее по нарастающей), дело в том, что сейчас косплей тусовка уже не представляет собой "мастеров на все руки" (серьезно, буквально лет пять назад из дофигищи моих косплейных знакомых, у швеи шили считанные единицы), а скорее то, что я описал в первом комменте. И это печалит.

2011-08-16 в 15:39 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Nemuro, ну на мой взгляд детство у фендома закончилось примерно тогда, когда абсолютно любой косплей перестал вызывать радостный визг и фендом отрастил способность критично судить. В каком году это случилось, сказать не возьмусь, не помню. Отсюда и острое желание сделать пиздато любой ценой, даже в денежном эквиваленте.)
Мне как-то кажется, что в основе большинства костюмов всё-же лежит некая одежда, ну если это не фулбоди армор, или эльфийка в бронелифчике, конечно. Собственно, одежду можно заказать у швеи. Бронелифчик - у специализирующихся на обвесе реконструкторов, и так далее.

Ascended~Sleeper, костюмы на ибее это да, но там же ещё есть всякие парики/пуговицы/побрякушкии так далее, у меня знакомые заказывали и вполне себе ничего шняга.
Уменьшение количества мастеров на все руки - прямое следствия увеличившегося количества бабла у народа и появления предложений купить/сделать на заказ. Nemuro правильно выше писала - тотальное рукоблудие как правило было вынужденным, от невозможности купить. Раньше вообще народ был в среднем рукастее от безысходности - моя бабушка, к примеру, даже лифчики сама себе шила, потому что купить не могла. Сейчас жить стало лучше, жить стало веселей, появилась возможность купить и как следствие народ в массе шить разучился. Нормальный процесс, меня лично он совсем не печалит.)

2011-08-16 в 15:44 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
больше всего меня в этом деле расстраивает тот факт, что теперь при наличии хорошего костюма тебя подозревают в наличии толстого кошелька, а не в наличии умений:(

2011-08-16 в 15:47 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Меж тем для меня до сих пор кайф не в том, чтобы скакать в костюме сейлормуни или вокалоида, собирая радостные визги, а в том, чтобы придать трехмерность плоской картинке, запихнув в нее себя. И зная, сколько кайфа приносит разбор, создание и ношение своего костюма, я искренне сочувствую тем, для кого остается просто "побегать в клевом платьишке среди фандома" =3

URL
2011-08-16 в 15:47 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Wahnsinnige13
чувак, ТЫ МЕНЯ ПОНИМАЕШЬ Т___Т

URL
2011-08-16 в 15:50 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Nemuro однозначно:(
Я могу понять, что поучаствовать в сценке в сшитом костюме хорошо.
Но это типичное не то по сравнению с чувством, когда страшнейшая хрень наконец-то получилась.

2011-08-16 в 15:53 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Nemuro, ну а кто-то может марки собирает и искренне сочувствует тем, кому незнакома радость от найденной в почтовом отделении перевёртки. У всех свой фан.)

2011-08-16 в 16:01 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro , плюс еще, не забывай о прекрасном факторе "чертвозьми, КАК это сделать-то вообще?"))) Осознание собственного прыжка выше головы неслабо греет)))
И потом, я не представляю себе того извращенца, который бы смог мне сделать тот гребаный ад, который у меня тусуется в косплейных планах, а главное, где взять весь этот бюджет Эфиопии. К тому же, я более чем уверен, что получившееся меня не устроит в мелочах, а может быть и в целом. Да, то, что на выходе получается у меня лично тоже слабо можно назвать идеальным, но это моя личная лажа и я ее с гордостью несу ;3

Byakko про парики пуговицы и побрякушки речь не идет, их действительно проще заказать, чем, допустим, красить "цивильный" блондинистый парик в сиреневый (плавали, знаем -__-)
Но вот с шитьем проблем сильно меньше. С крафтом, в принципе, тоже. У меня была заказчица, которая иголку в руках сроду не держала, я считаю это дикостью, чтобы даже банально пуговицу себе не уметь пришить, если отвалилась(( Стадия терминальная, конечно, но тем не менее...
Вообще, я говорю в основном не про "ололо, дети шить не умеют, только бабки отстегивают". Я знаю немало людей, которые офигенно крафтят, но не умеют шить, мастерски укладывают парики, но не умеют шить, умеют шить, но не умеют крафтить и так далее. Это как раз-таки нормально. Ненормально бегать по парикмахеру-швее-крафтеру и только денег давать. Назревает вопрос: а что было таким косплеером непосредственно в образ вложено? Лицо да бабло? Ну-ну...
Тем более, ваш пример, я так понимаю, про "просто на фесте в костюме побегать", а я про конкурсную программу говорю))

2011-08-16 в 16:06 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko
но наверняка те, кому "незнакомо", не считают себя филателистами? ;) а в косплее любой чувак в повязке из Наруто уже, в общем-то, косплеер =3

URL
2011-08-16 в 16:25 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Назревает вопрос: а что было таким косплеером непосредственно в образ вложено? Лицо да бабло? Ну-ну...
Ну да, бабло, внешность (кстати один из важнейших компонентов косплее), ну и плюс способность найти и заказать. Зарабатывать бабло, кстати, тоже скил полезный и далеко не у всех прокачанный. =) И далеко не факт, что зарабатывая бабло человек поимел меньше гемороя, чем рукоблудный косплеер, может даже больше.
Так что если в итоге получилось круто, лично от меня уважухи будет не меньше, чем если бы человек делал всё сам от а до я. Для меня главное - результат.
А все эти возмущения, что кто-то "недостаточно вложил", ИМХО, в основном от банальной зависти. Я это в общем тоже понимаю, допустим я три ночи не спала, бронелифчик себе ковала, а она просто бабло заплатила а потому выспата и свежа, как майская роза. Обидно, блин.

Nemuro, я в детстве считала себя филателистом, хотя даже слова перевёртка не слышала. XD
И потом, кто сказал, что они считают себя косплеерами? Кто-то серьёзно на косплей задрачивается, кто-то вообще один костюм сделает и всю жизнь его носит.
Я вот пробовала шить сама, мне не понравилось. Может, конечно, на двадцатом костюме я бы расслабилась и начала получать удовольствие, но не факт же.

2011-08-16 в 16:29 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko
Конечно, я завидую тем, кто покупает косплей =) Если бы я могла купить то, что я делаю, я бы в два раза чаще косплеила - такая экономия сил и времени, а главное - столько интереса каждый раз надевать и снимать, надевать и снимать, и галопом в фотоугол, конечно же =))))
Вы, простите, кстати, сами косплеер? А то я чем дальше в лес, тем больше не понимаю, о чем и с кем вы разговариваете ) Мне немного не хватает вашего контекста, с остальными участниками беседы я более знакома =)

URL
2011-08-16 в 16:38 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Byakko не в майской розе дело, а в том, что наша гипотетическая дама вложила лицо да бабло и пошла с этим в конкурс. В то время, как остальные девчонки и мальчишки генерировали себе костюмы целиком или частично. Это как минимум, неспортивно(((
Если грамотно рассчитать время на костюм, то можно быть не менее свежей майской розой на фестивале, к слову)))
Внешность несомненно важна. Я, например, никогда не буду косплеить маленьких няшных девочек по причине сурового табла и лошадиного роста)) Nemuro не будет косплеить мужика с полуголым торсом, например...ну патамушта))) Это уже к вопросу о сознательности самого косплеера и это несомненно важно.

Но суть треда не в этом, а в фразе Wahnsinnige13

больше всего меня в этом деле расстраивает тот факт, что теперь при наличии хорошего костюма тебя подозревают в наличии толстого кошелька, а не в наличии умений:(

Вот оно.

2011-08-16 в 17:20 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Ascended~Sleeper ну, кто не любил, тому не понять (с) Это не наезд, просто лучше всего объясняет ощущения.

Кстати, есть варианты, когда косплеер страшен, но так рукаст, что простишь все.

2011-08-16 в 17:27 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Wahnsinnige13, тут уже опять получается вопрос о выборе персонажей: бывает так, что косплеер страшен, как атомная война в образе няшной девочки, но в образе харизматичного главгада прекрасен, как весенняя заря))))

2011-08-16 в 17:30 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Ascended~Sleeper Это по-моему, скорее удачное попадание и не очень)

2011-08-16 в 18:31 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Nemuro, вы немножко не поняли про зависть - я имела в виду что когда кто-то получает что-то, за что ты себе жопу порвал, вроде бы без труда (хотя я выше писала, что как правило это только кажется, что без труда), это обидно и вызывает логичный негатив. То есть допустим если я работаю как лошадь, чтобы оплатить своё обучение, ТП которым бабки достались от папы-олигарха могут вызвать именно такой негатив.
И это был ответ Ascended~Sleeper, который праведно возмущался тем, что девочка в заказном костюме недостаточно вложила.

То, что вы получаете кайф от процесса порывания жопы - это прекрасно, для вас процесс может вообще ценнее результата. Но это ваша личная ценность и ваш личный кайф, весь мир не обязан его разделать.
Для кого-то кайф сделать, а для кого-то кайф "надевать и снимать, и галопом в фотоугол".
У каждого свои ценности, и их совершенно не обязательно разделять, но желательно уважать или хотя бы признавать их существования без оговорки "да вы просто истинного кайфа ещё не испытывали".
Я к примеру ваш кайф от процесса признаю и понимаю, но не разделяю. Вот как-то так.

Сама я никаким местом не косплеер, просто в онеме уже что-то около двадцати лет, в связи с чем много чего видела, в том числе и процесс развития отачьей биомассы. Шила костюмы пару раз сходить на воронежский гей-парад, оргазма от процесса не получила.) На фесты в последние годы в основном помогать хожу, в зале мне неинтересно, а за сценой периодически доставляют лулзов.))

Byakko не в майской розе дело, а в том, что наша гипотетическая дама вложила лицо да бабло и пошла с этим в конкурс. В то время, как остальные девчонки и мальчишки генерировали себе костюмы целиком или частично. Это как минимум, неспортивно(((
Ещё раз повторюсь, лично мне не важно, что вложил косплеер, я смотрю на результат. Я даже никогда не интересовалась, кто что и как делает.
А насчёт неспортивно - если бы это было действительно неспортивно, то ввели бы требование, что минимум 70% костюма должно быть собственного изготовления, например. Этого же не делают, значит всё по правилам.
То, что разным людям для достижение одного результата требуется разное количество усилий - это естественно.
С таким же успехом можно сокрушаться, что кто-то с врождённой склонностью и помощью бабушки-швеи охрененное платье за неделю не сильно напрягаясь сошьёт, а кто-то будет полгода трахаться для получения аналогичного результата.

2011-08-16 в 18:47 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Byakko ок, ваша позиция понятна, я пожалуй тоже повторюсь еще раз))

Но суть треда не в этом, а в фразе Wahnsinnige13

больше всего меня в этом деле расстраивает тот факт, что теперь при наличии хорошего костюма тебя подозревают в наличии толстого кошелька, а не в наличии умений:(


И я все еще считаю, что индпошив лучше покупного, хотя бы потому, что редко какая фигура соответствует усреденным стандартам. Моя, например, нет, забег по магазинам тупо за джинсами превращается практически в невыполнимый квест(((

Кстати, врожденной склонности к шитью я ни у кого ни разу в жизни не наблюдал)) У всех тупо кач скилла был))

2011-08-16 в 19:59 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko мы с вами говорим настолько на разных языках, что я уже даже не знаю, какой мне начать использовать.
Вы видите негатив там, где его нет, и почему-то наивно считаете, что непоедание чего-то слаще морковки есть ценность. Я вполне верю, что многим достаточно и надевания костюма, в то же время я знаю немало других вариантов мотивации косплееров, отличных от беганья по фестивалю и задрачивания об костюмы. Я не запрещаю людям это любить - я же не спрашиваю в посте "ах, почему до сих пор в сценках костюмы из креп-сатина и джинсы с кроссовками", хотя эта тема столь же быстро сводится к мотивации.
Ваше мнение и мое основаны на настолько разных углах взгляда на тусовку, косплей и косплееров, что я искренне не понимаю, как вы до сих пор этого не уловили и до сих пор убеждаете меня в том, что промеж косплееров пережевалось уже много лет назад =) Не знаю, если честно, что там видят анимешники - я уже лет много как к ним не отношусь. А тут разговор не про "кто больше поебался", а "кто на что способен". Разница есть, но я уже не знаю, как ее объяснить )

URL
2011-08-16 в 20:23 

Umi no Iruka
[Мыслящий тростник]~[Toledo]~[Ебал я твою логику, Спок!]~[dylan o'crying]~[голубоглазая Шарлотта]
Ой, какой дискасс. *поперхнулся Дошираком*
А я сделаю хитрость: вернусь к основному вопросу поста.
Я, конечно, не настолько олдфажен, как Ascended~Sleeper например. Но ИМХО тенденция началась в году этак 2008-2009. С распространением ибея и повальной моды на клоно-косплеи-того-что-сейчас-модно-в-ниипических-количествах-и-плевать-на-качество.
А вообще да, когда-то давно и мы были моложе, и трава зеленее, и косплей душевнее...
*смахивает скупую мужскую слезу*

2011-08-16 в 20:26 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Umi no Iruka тут много вкусного, да =) а ведь моднофендомы были, есть и будут ) как все срали кирпичами от полчищ бличенаруты! Х)

URL
2011-08-16 в 20:41 

Umi no Iruka
[Мыслящий тростник]~[Toledo]~[Ебал я твою логику, Спок!]~[dylan o'crying]~[голубоглазая Шарлотта]
Nemuro
Бличенаруту не покупали на ибее, как тех же самых факолоидов... Индустрия ещё не была индустрией.
Ну кто из нас не клепал повязку "наруты" из кокакольских банок? А сейчас её проще купить. Так и с косплеем.

2011-08-16 в 20:47 

др. Мураки
You can't quit, until you try.
эх, нда... У меня, правда, вопросы "где купила" задавали тока на коскоме отчего-то)))

2011-08-16 в 20:51 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Umi no Iruka я клепала ))) :shuffle:
эх, пропадает у народа тяга к естествоиспытательству, скукота Х)

др. Мураки у меня там только про внимательность к деталям и про сиськи ) а, ну и в топе - "где вы взяли рендер для Элечки, у вас на коллаже сзади видно?"

URL
2011-08-16 в 22:05 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro я не клепал((( прям как что-то упустил в этой жизни(((
да я и Блич, собсна, не косплеил, опять упущеньице)))))

И да, ты забыла про Деснот!!!11)))) От этого я вообще упал в бездны ангста и трагедии, я читал мангу еще в бородатом году и дико перся, а потом внезапно народ как понабежал в фандом, аж плюнуть некуда, в Мису попадешь о_О Прямо до сих пор стресс)))

2011-08-16 в 22:08 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper ах вот почему ты вечно ноешь, что хочешь косплеить наруту Х)))
Деснот был, когда я уже практически завязывала с онеме-фандомом. Точнее, я вкурила мангу в режимо онгоинга не до конца, а потом пришло онеме и всех испортило.
Вот Алхимик до сих пор нежно люблю - баян-баяном, но тих и мирен как фэндом (не считая Эдичек-глазоедичек)

URL
2011-08-16 в 22:12 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro а ты думала, все не просто так Х))))
Я имею сказать тебе страшное))))

2011-08-16 в 22:35 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Ascended~Sleeper, Nemuro, ясно, в чём проблема.
В посте и большинстве комментариев я вижу не столько вопрос "когда произошло то-то", сколько общий настрой поста, так сказать.
Мне он видится таким: С каких это пор у нас принято не шить костюмы самостоятельно?
И ответы в духе: Это потому, что набежало школоты, да у них бабло само заводится, и бла-бла.
И главное: Их стало так много, что НАС стали тоже принимать за НИХ, и это ужасно и бесит-бесит. Нас подозревают в том, что мы богатые, а не трудолюбивые.

Я в общем пытаюсь доказать исключительно то, что есть другая точка зрения на косплей, и у людей есть другие фаны (кроме делания косплея своими руками), скорее всего не менее крутые, чем ваши, кто знает, может даже более. И что другие люди не получают кайфа от того же, от чего вы, не значит, что они, я цитирую "ничего слаще морковки не поедали".
Кто-то любит сельдерей, а кто-то шоколад. И это не потому, что любящий шоколад сельдерея никогда не пробовал. Кто-то любит шить, а кто-то только носить. Как-то так.

Тема "шить или не шить" действительно пережевывается уже десятилетиями, собственно поэтому и решила прокоментить, ибо ностальгия.))

2011-08-16 в 22:39 

др. Мураки
You can't quit, until you try.
Nemuro Впрочем, мотивация тех, кто заказывае костюм, чтоб побыть "как персонаж" мне даже понятна, вернее, я могу объяснить ее больше, чем зачем я ночами крафтю стаф, нюхаю краску, колюсь булавками и проклинаю дизайнеров персонажей ради минуты на сцене и моблофоток с феста))) Ну и, если повезет, фотосета. Но я-то дебил и не хочу лечиться))

2011-08-17 в 01:33 

Dougulas Kaien
обладаю навыком демонстративно бессмысленного действия [вьючные ослы Парнаса] ножик внутрь, кишки наружу! (с) космические гопники
ниасилила без сомнения интересную беседу, но по опыту созерцания забугорных конкурсов имею сказать вот что: пока у нас нет критерия отобора в программу "сделай сам или пшел вон" рассуждать на эту тему можно бесконечно. там есть допустимый процент покупного, да, но это что-то совершенно банальное. для проверки на вшивость существует беседа с жюри, которые хотят знать из чего и как, а также смотр портфолио как один из критериев попадания в конкурсный отбор. а пока мы просто ходим под музыку на сцену будет болеть у труженников передовой, и будут течь рекой бабки у тех, кому удобнее купить, чем сделать. вопрос о "проще" даже не стоит. мы бы все купили, продавайся то редкое и выдроченное, что мы косплеим или хотим косплеить XD иногда я ваще мечтаю о волшебной палочке, хотя на самом деле все мы любим хуярить костюмы во всех их проявлениях XDD

2011-08-17 в 06:25 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper не, ну алхимика не посмотреть - это уже неприлично ) в перерывах между своим ванписом глянь, оно задорное и с кровищей =)

др. Мураки да мне она тоже понятна, чо ))) но покуда лекарств для задротов не придумали - мне и так хорошо ))))

Dougulas Kaien хех, неужто в буржуляндии действительно до этого доебываются? До чего дошел прогресс! Можешь поподробнее - там аще нельзя в заказных, или можно в "мы с васей в дефиле, вася шил, я деньги зарабатывал"?

Byakko вы не поверите, но я знаю, что у людей есть другие фаны. Но тред был о другом, не считая нашей с вами беседы =) А то ваши вбросы про зависть, переводя на более понятный контекст, звучат как "Гэл завидует тем, кто заказывает мэйки куклам, потому что своим она рисует сама и очень мучается, а денег заказать - нет". Бред, ну правда же? У меня кагбэ тоже есть деньги и на пошив, и на крафт, и на фотосеты за бабло, но косплей-то для меня - это творческое хобби, а не парад моделей =)

URL
2011-08-17 в 07:12 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Nemuro кстати, все-таки по теме, а ведь правда - последние года 2 такая штука. Интересно, связано ли это с количеством фестивалей.

2011-08-17 в 09:23 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Wahnsinnige13
Наверное, связано тоже. Когда есть, куда сходить в любое время году, можно косплеить все подряд, что в голову взбредет ) А самим такую кучу костюмов делать не лень только особо вдохновенным личностям Х)

URL
2011-08-17 в 09:28 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Nemuro угу. Ну и количество заявок как ни странно только увеличилось на каждом конкретном.

И все таки мне странно - я понимаю, что можно любить персонажа и получать удовольствие от его изображения. Но это не то же самое, что любовь делать сложные костюмы.
Эх, нет, без процесса пошива, поклея, пореза металла, это какое-то другое удовольствие:)

2011-08-17 в 09:30 

Chichiri
[Лопата где-то рядом] [To be needed by someone - that is my greatest wish]
Наверное, связано тоже. Когда есть, куда сходить в любое время году, можно косплеить все подряд, что в голову взбредет ) А самим такую кучу костюмов делать не лень только особо вдохновенным личностям Х)

Их не то чтобы лень, их НЕКОГДА делать!
Порой очень тяжело косплеить с теми, кто всё заказывает, потому что они не понимают, что такое нехватка часов в сутках))

2011-08-17 в 09:36 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Chichiri
ты еще вспомни про стопицот репетиций на полтора человека явки, за которые можно полкостюма сшить =)

Wahnsinnige13
Я так думаю, для нас косплей - все-таки рукодельное хобби, а не просто тусовка в "субкультурных" костюмах ) Для меня фэндом вторичен после "бля, как бы вот это сделать, не взорвав кухню?" =)

URL
2011-08-17 в 09:39 

Chichiri
[Лопата где-то рядом] [To be needed by someone - that is my greatest wish]
Nemuro
это отдельная боль и печаль )) но для меня репетиции - это время, вычеркнутое из жизни, я их не прогуливаю принципиально, и очень нервно отношусь к заявлениям типа "я не приду, у меня не дошито". Конечно, в последний вечер, когда либо костюм, либо еще одна репа, акценты меняются =)

2011-08-17 в 09:46 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Chichiri мне стыдно! :)

2011-08-17 в 09:59 

др. Мураки
You can't quit, until you try.
Я так думаю, для нас косплей - все-таки рукодельное хобби, а не просто тусовка в "субкультурных" костюмах ) Для меня фэндом вторичен после "бля, как бы вот это сделать, не взорвав кухню?" =)

Вот самая точная мысль)) Учитывая, что за последние года 4 я от силы 2-3 новых анимешки видела, да и вообще все больше косплею не по аниме, то иным того не объяснить) Косплеются либо персонажи которые понравились раньше вне зависимости от костюма, либо действительно "ухтыкакаядурахочуделатьэто".

2011-08-17 в 10:21 

Dougulas Kaien
обладаю навыком демонстративно бессмысленного действия [вьючные ослы Парнаса] ножик внутрь, кишки наружу! (с) космические гопники
Nemuro
не знаю, задумываются ли там о таких подробностях. но обычно если в дефиле двое, а делал кто-то один, то он и считается автором костюмов и держит ответ перед жюри. одно дело ебей и заказ, а другое, когда все-таки делали сами, не важно вдвоем или кто-то один. за язык тянуть никто не будет, но там же все честные XD

для меня, кстати, фендом всегда первичен. имею ввиду оригинальное произведение. я никогда не смогла бы строгать в мучениях то, что мне не интересно. а когда душа просит, то каких бы затрат сил и средств костюм не требовал, то все будет в радость.

2011-08-17 в 10:31 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
ты еще вспомни про стопицот репетиций на полтора человека явки, за которые можно полкостюма сшить =)
Омоябооооооль -____-
Нафиг-нафиг, только дефиля, в актерском мастерстве мне уже некуда прыгать походу)))

У меня, кстати, отношение похожее на Dougulas Kaien, но в обратную сторону))) Формата "ухтыблин, это где таких дают прикольных? Надо вценить.")))

2011-08-17 в 10:31 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Dougulas Kaien
ну, у меня есть условие, чтобы фэндом мне хоть немного нравился ) С игровым дефиле вообще все сложно - игры с забавными концептами могут быть не по душе с точки зрения геймплея, но при этом в персонаже хоть что-нибудь должно радовать например, сиськи

URL
2011-08-17 в 10:36 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro, даладна, Эспада не такое уж и УГ, Отлантека хуже XDD
(как по мне, так они обе УГ, корейцы не умеют триде и у них получается либо мыло, либо упячка((( + еще и онлайн богомерзкий((()

2011-08-17 в 10:38 

Ascended~Sleeper *пышит жаром* кто назвал корейцев УГ?
Я после корейского сраного Айона ни во что другое из-за их этого ЗД играть не могу! )))))

2011-08-17 в 10:42 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper
Эспаду я нежно люблю, если бы она была оффлайновой, я б оттуда не вылезала =) но поскольку я не люблю бегающих вокруг толп проклятых гуманоидов, гонять мне дэйдропауков и дальше =)
п.с. кто научил разрабов облы корейскому рэндому? почему у меня на 20-м лвл на 4 мясистых кокона набирается, блять, 50 сраных золотых?!

URL
2011-08-17 в 10:47 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Jun, у них гораздо лучше, красивей и качественней получается двадешки (всякие там новеллы и прочее ололо)) Вот двадешки да, красивые, а триде какое-то ну уж очень гламурное, не любить((( Да я и онлайн-игры не очень-то жалую))) *сказал человек, угробивший два года в РО, ну ок-ок...*

2011-08-17 в 10:49 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper
так ты еще и в РО попастись успел? О_О

URL
2011-08-17 в 10:51 

Sasha Ruddiness [DELETED user] [DELETED user]
Nemuro я тоже успела в РО попастись, чо))))

Ascended~Sleeper например? 2д я даж не глядела :)

Вот так пост о косплее перетек в тред трех задротов х)))

2011-08-17 в 10:53 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Jun
да это и был тред задротов Х))))

URL
2011-08-17 в 10:53 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro, проклятые гуманоиды они да, беспокоят изрядно))) Как тут стать Чемпионом Сиродиила по бегу на корточках спиной? XDD

Мне Эспада что-то как-то не, ну докачал я до 30 уровня каждого из этих охломонов, надоело(( Наверняка, при взаимодействии с приснопамятными проклятыми гуманоидами жить было бы лучше и веселей, но как-то что-то...

+ Я еще дичайший слоупок и не успеваю переключать этих олухов, ты бы видела, как я почти в самом начале этого шустрого пацана, которого потом можно в патичку набрать, мочил, уууууу -____-

2011-08-17 в 10:54 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
эх, РО.. Играть с модемом и коннектом 36600, детство, можно сказать:))

2011-08-17 в 10:57 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper

меня эспада этим самым афк как раз и начала бесить - только сидишь и позы боевые переключаешь, никакого кайфа - другое дело хуячить рельсой крокодила Х)))
Кстати, меня в последнее время искренне радует каст молнией - от него трупы с грохотом отлетают до ближайшей стены, такое ня Х)

URL
2011-08-17 в 11:02 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro, даладна, я ж старый гамер и не знаю слов любви XDD
И ваще, мало кто в РО попастись не успел)))

Jun, да та же РО по дизайну лично мне приятней, чем тридешные гламурные корейские поделия)))
Но это конечно, моя личная имха))
Новеллы корейцы вроде не делают, но могу ошибаться, их в основном японцы клепают, Уминеки ваши, например)))

2011-08-17 в 11:04 

Sasha Ruddiness [DELETED user] [DELETED user]
Nemuro то другое задротство! х))))
Блин. Я чувствую себя предателем х) С июня не задротничала х)))

Wahnsinnige13 ага *_*

2011-08-17 в 11:05 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper
я не успела! Х) у меня тогда интернет был по карточкам и в универе ))))

URL
2011-08-17 в 11:05 

Ascended~Sleeper я в новый РО не совалась)))
Омг, Уминеки жо страшны как смертный грех!!!

2011-08-17 в 11:06 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Wahnsinnige13, у меня было веселее: интернеты за 500 рэ 100М, какие уж тут онлайны)))
Но! Был пиратский сервак РО на локалке, там, в тиши, глади и благодати я и качал свою суровую брутальную пристку XDD

Nemuro, ты на граммитов еще понабеги, ну такие хитрожопые твари, прям давно забытую ярость боя испытываешь)))
Молния это вообще хорошо))) Еще хорошо, что твой чар никуда не летит от молний паучих в кокошниках)))

2011-08-17 в 11:10 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper

Я до них, по ходу, не доросла еще Х) только до 21-го вчера в ночи докачалась Х)
Моему чару вообще на все стихийные касты сугубо похуй, меня валят только прямым ударом кулака по черепу (если кое-кто опять забывает защиту кастовать). Поэтому я люблю дальнобойных тварей, но с ними немножко скучно Х)
(кстати, интересно, почему мне морозный атронах попался всего пару раз, а сейчас огненные тупо сменились на грозовых и все? что и где я проебала?)

URL
2011-08-17 в 11:11 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Jun, не знал про Уминек такие страсти, не играл)))Только скрины видел, ничо так скрины, ололо)))
*новеллы я просто тоже не шибко жалую, лучше аниму посмотрю, коли есть)) гамерской составляющей там всего-ничего((*

Последней моей пройденной двадешкой была KITN, она ну просто уберняшная *_* Нужно быть дваде-гением, чтобы воссоздать атмосферу гнетущего всеобъемлющего ада в формате кавайных чибиков)))

2011-08-17 в 11:13 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro, хм, странно о_О хотя, мне морозки попадались тоже довольно редко и в основном в пещерах))) Климат в Сиродииле жаркий, по бэку там вообще субтропики должны быть, может, тают снаружи пещер-то?)))))

2011-08-17 в 11:24 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper
А может, дело в том, что я пока из облопезд не вылезаю? ) впрочем, морозняки мне как раз там и попадались. Пойду за доспехами Септима - мож чо и найду.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

ARBEIT MACHT FREI

главная