13:25 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Можно я все-таки тут поною? Не твиттером единым жив ж человек...

Просыпаюсь с утра, лезу вконтактик, а там сообщение с вопросом по поводу белого платья Элечки - "скажите, у кого вы его заказывали?"

Нет, я понимаю, что человек просто спросил. Что он не ходил по остальным портфолио-галереям и не читал подписи к фото. Ну правда, _просто_спросил_

Но!
Скажите мне пожалуйста, с какого момента в истории Российского Косплея, мать его ети, наиболее вероятным способом происхождения костюма стало изготовление его на заказ, а не собственноручно? Откуда этот "вопрос по умолчанию"?
ЧСХ, цивильные френды в том же вконтакте всегда начинают с вопроса "ты это сама сшила/сделала", даже если они ни сном, ни духом про косплей и просто увидели прикольную фоточку.
Где, когда, зачем в тусовке пошив косплея на заказ стал дефолтным способом его обретения?

@темы: Теоретик от косплея, Вопрос есть, Окружающая вселенная

URL
Комментарии
2011-08-16 в 13:29 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Где, когда, зачем в тусовке пошив косплея на заказ стал дефолтным способом его обретения?
в тот самый момент, когда набижала школота, которая "я аниме не смотрю, мне платьице нравится" и "ого, вот про нее все говорят, что она крутая, а я тоже так хочу, у меня личико моложе и свежее, а ей вообще уже 23, три года, как пора из косплея валить, бабка старая" и прочие "ничего не умею, боюсь начинать, зачем надо, если можно денег в ателье заплатить")))
ИМХА, конечно, но у меня лично именно такие подозрения)))

2011-08-16 в 13:31 

Din Battler
Kami no Ko
Где-то два года назад, да, с приходом мелочи, которая считает, что пришла в готовую индустрию развлечений. Это те, кто пишет на блошином косплее "куплю такой-то косплей по такому-то" онгоингу, который только начал выходить...

2011-08-16 в 13:32 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Ascended~Sleeper
ну я тоже не смотрю, мне платьице нравится =) Но, возможно, действительно, когда косплей делался во имя любимого персонажа, его творили из говна и дыма, и никто не думал платить за это внятное бабло. Я вон тоже свой первый корсет сшила, когда пожалела заплатить 700 рублей швее =)))

А кто моложе, свежее и мельче, так и носятся по фестивалям в перевернутых воронках, хоть отстреливай (

URL
2011-08-16 в 13:36 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Nemuro не знаю, но это глупо:)

2011-08-16 в 13:39 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro ну я тоже не смотрю, мне платьице нравится =) фу так делать, если смотреть или играть, то можно напороться на реально офигенный сеттинг))) хотя, Отлантега меня разочаровала в плане играбельности(((

Кстати, про цивилов, у них реально первым вопросом идет "сама делала?"))) Походу, просто в голове не укладывается, что можно такую кучу бабла спустить на один раз сходить на фест полудохлым и один раз отфотосетиться не менее полудохлым))) То есть, траты на расходники как-то укладываются, а траты на мастера, который всё это соберет, как-то нет)))

+ во имя любимого персонажа валяется где-то рядом с "друганы мутят сценку\дефилю\эни азер кей, мож к ним притусоваться?" То есть, ради тусы шайкой-лейкой тоже вариант есть, даже если персонаж тебе не сильно близок, зато потусите славно)))

2011-08-16 в 13:42 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
кстати, нельзя списывать со счетов тот факт, что не так давно внезапно произошел срыв покровов и разрыв шаблонов на тему того, откуда берется азиатский косплей))) Фактически, большинство девчонок и мальчишек это "модели" так сказать, сам делает мало кто)))

2011-08-16 в 13:45 

Sasha Ruddiness [DELETED user] [DELETED user]
Я на такое отвечаю "у себя!" и страшно горжусь минут 40 :rotate:
А вообще сдается мне это просто проецирование на другого собственных способностей. "я не могу - заказала бы, значит и она не может заказала".
И все.
Они ж бархатные, они ж даже не задумывались никогда что кто-то это делает.
Деньги сами заводятся у мамы в кошельке, костюмы заказываются у волшебницы из страны Оз.

2011-08-16 в 13:46 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
блин, где б взять рассаду тех денег, которые сами заводятся!

2011-08-16 в 13:48 

кобрыч
stay cool graham coco
а я просто шить не умею :alles:

2011-08-16 в 13:49 

[Лопата где-то рядом] [To be needed by someone - that is my greatest wish]
Мне кажется, дефолтные вопросы сильно зависят от окружения. Если у человека среди знакомых нет живых швей, и он считает, что шить умеет только ателье, это ничего не говорит о косплее в России в целом. Часто еще бывают случаи, когда простенькие костюмы косплеер клепает сам, а сложное заказывает. И если видит, что сложное сделано хорошо, значит, где-то заказано.

2011-08-16 в 13:57 

Ryou
bleed like we bleed
Скажите мне пожалуйста, с какого момента в истории Российского Косплея, мать его ети, наиболее вероятным способом происхождения костюма стало изготовление его на заказ, а не собственноручно?
ололо, как я тебя понимаю, бесит ужасно. раньше, если на тебе был крутой костюм, тебе говорили "о, ты молодец, ты охуенен", а сейчас, в лучшем случае "ты сама это шила?" АР;№"%;№"%; :uzhos:

2011-08-16 в 14:05 

кобрыч
stay cool graham coco
просто такой ажиотаж, я не удержался от нелепого комментария х))

2011-08-16 в 14:09 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Вообще в нашей стране (не в косплее, а в целом в смысле шмоток) хендмейд всегда считался хуже магазинных/заказных шмоток. Видимо, это пошло от того, что в СССР шили сами одежду в основном те, кто не мог себе позволить её купить. Подобное мнение всё ещё активно бытует в народных массах. Это лирическое вступление.)

По умолчанию предполагается, что любая хорошая вещь сделана профессионалом, то есть либо куплена в магазине, либо сделана на заказ.
Поэтому для меня лично если говорят "где купила/заказала?", значит вещь сделана качественно, на профессиональном уровне, и человек возможно хочет себе нечто аналогичное. То есть это комплимент.
А если спрашивают "сама сделала?" значит видно, что делал любитель (при условии, конечно, что человек не знает, что я профессиональная швея). Это уже скорее не комплимент.

Думаю, косплей тут не сильно отличается от общих тенденций - человек видит охуенный костюм и предполагает, что его делал профессионал. Отсюда логичный вопрос "где заказала?".

"ничего не умею, боюсь начинать, зачем надо, если можно денег в ателье заплатить")))
А если так - шить не умею и не испытываю к этому ни малейшей склонности, зато могу заработать денег тем, к чему у меня склонность есть, и заплатить профессиональной швее. Швея получает деньги, я получаю возможность пойти на фест дивным ёльфом, все счастливы. В чём тут криминал?

2011-08-16 в 14:17 

Arashi-opera
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
А если так - шить не умею и не испытываю к этому ни малейшей склонности, зато могу заработать денег тем, к чему у меня склонность есть, и заплатить профессиональной швее. Швея получает деньги, я получаю возможность пойти на фест дивным ёльфом, все счастливы.

Или, как вариант - шить умею только фартук или плащ, а а красивое и сложное по дефолту угроблю. Так зачем мучиться, если есть люди, которым можно дать многаденег, и которые сделают это лучше меня?

2011-08-16 в 14:26 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Byakko, мммм, в косплей-тусовке (ну, по крайней мере, начиная с 2004, когда я туда пришел и приблизительно до 2009) было с точностью до наоборот: восхищансы были плана "ухты, как это ты сама сделала так круто? *_*", а если отвечали "ну, я заказала в ателье", то реакцией было, как минимум, недоумение о_О (+ раньше было сильно меньше именно фандомных швей (а если еще и не было выхода на ролевую тусовку, то уууу...) и народ реально ходил в цивильные ателье и там плясал с бубном вкруг распечаток с персонажем под охреневшие взгляды тетенек-закройщиц))) Навскидку вспоминаю как минимум двух таких дам))

В чём тут криминал? Да нет в этом криминала как такового, просто как минимум половина смысла косплей-движения теряется. Ну я допустим не могу из латекса отлить уши себе на эльфийского лорда, потому что учиться этому долго, дорого и геморройно. Не стоит овчинка выделки, если их можно за 500 рублей заказать + копейки за доставку)) Но для шитья надо-то всего-ничего: абстрактное мышление, время, прямые руки и швейная машинка))

2011-08-16 в 14:28 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko, Arashi-opera
Напоминаю - когда косплей "только начинался", гораздо чаще его собирали на коленке из говна и дыма, а тратились на заказ довольно редко. По крайней мере, у меня осталось такое впечатление. Потом пошли первые "красивые и сложные" костюмы, а потом подтянулся и массовый пошив на заказ в совершенно рыночном режиме. Как раз тогда и было ощущение, что хорошо - это на заказ, а самостоятельно - значит криво =)
Сейчас, боюсь, дело уже не в качестве, а в массовости явления. На заказ и говно делают, опять же, простые костюмы популярных персонажей (или "с чуваками для сценки") гораздо чаще стали делать "на стороне", чтобы не совсем уебищно получалось у тех, кто не умеет.
А реально невзъебенные вещи, имхо, намного чаще делаются собственноручно либо в рамках косбэнда - потому что на заказ это будет стоить совершенно невероятное дохуя.

URL
2011-08-16 в 15:07 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Ascended~Sleeper, по-моему всегда можно найти швею и заказать ей основной шмот, на который потом присобачить се нужные цветочки-бантики самостоятельно, с этим особых проблем и 15 лет назад не было.
Мне всегда казалось, что главный смысл косплея - чтобы было красиво и похоже. А кто где чего взял - это на самом деле никого не касается. Хотя я неоднократно слышала мнение, что лучше криво но самому, чем охрененно но на заказ, и оно всегда вызывало у меня недоумение.

Но для шитья надо-то всего-ничего: абстрактное мышление, время, прямые руки и швейная машинка))
Для шитья прежде всего нужно умение правильно построить выкройку и знать как вообще одежда устроена. Это целая наука и этому в учебных заведениях не один год учат. Я могла бы пойти на долгосрочные курсы, но я не хочу. Мне в данный момент не интересно шить, я лучше займусь тем, что мне интересно.

Nemuro, да понятно, что поначалу большую часть всего руками делали, в основном от отсутствия денег, возможности заказывать с ибея и так далее. Папоротники тогда были зеленее и трилобиты неизменно радовались друг-другу.))) Но это было детство фендома, как и любое детство оно скоротечно.

Если бы лично мне понадобился реально невзъебенный косплей, допустим с корсетом и кринолинами, я бы заказала платье без всякой мишуры у швеи, а потом сама присобачивала бы на него цветочки-бантики-прочую шнягу. Думаю так соотношение потраченных бабла/гемороя/результата в моём случае было бы оптимальным.

2011-08-16 в 15:11 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko
корсеты-кринолины - это давно уже не невзъебенный косплей =)
Если посмотреть на пост, я как раз, заметим, и интересовалась, когда именно это "детство" закончилось. (ОК, я до сих пор ребенок, ну да хер бы с ним ))

URL
2011-08-16 в 15:18 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Byakko, на ебее вместо косплейных костюмов продают такой эпический ад, который рядом с приложенной к нему картинкой и рядом не валялся((( Это прискорбно(((

Да тут дело не в том, что лучше, а что хуже, криво самому или охрененно на заказ (думаю, стоит опустить тот момент ,что первые пять раз выйдет криво, а потом уже начнет получаться и далее по нарастающей), дело в том, что сейчас косплей тусовка уже не представляет собой "мастеров на все руки" (серьезно, буквально лет пять назад из дофигищи моих косплейных знакомых, у швеи шили считанные единицы), а скорее то, что я описал в первом комменте. И это печалит.

2011-08-16 в 15:39 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Nemuro, ну на мой взгляд детство у фендома закончилось примерно тогда, когда абсолютно любой косплей перестал вызывать радостный визг и фендом отрастил способность критично судить. В каком году это случилось, сказать не возьмусь, не помню. Отсюда и острое желание сделать пиздато любой ценой, даже в денежном эквиваленте.)
Мне как-то кажется, что в основе большинства костюмов всё-же лежит некая одежда, ну если это не фулбоди армор, или эльфийка в бронелифчике, конечно. Собственно, одежду можно заказать у швеи. Бронелифчик - у специализирующихся на обвесе реконструкторов, и так далее.

Ascended~Sleeper, костюмы на ибее это да, но там же ещё есть всякие парики/пуговицы/побрякушкии так далее, у меня знакомые заказывали и вполне себе ничего шняга.
Уменьшение количества мастеров на все руки - прямое следствия увеличившегося количества бабла у народа и появления предложений купить/сделать на заказ. Nemuro правильно выше писала - тотальное рукоблудие как правило было вынужденным, от невозможности купить. Раньше вообще народ был в среднем рукастее от безысходности - моя бабушка, к примеру, даже лифчики сама себе шила, потому что купить не могла. Сейчас жить стало лучше, жить стало веселей, появилась возможность купить и как следствие народ в массе шить разучился. Нормальный процесс, меня лично он совсем не печалит.)

2011-08-16 в 15:44 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
больше всего меня в этом деле расстраивает тот факт, что теперь при наличии хорошего костюма тебя подозревают в наличии толстого кошелька, а не в наличии умений:(

2011-08-16 в 15:47 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Меж тем для меня до сих пор кайф не в том, чтобы скакать в костюме сейлормуни или вокалоида, собирая радостные визги, а в том, чтобы придать трехмерность плоской картинке, запихнув в нее себя. И зная, сколько кайфа приносит разбор, создание и ношение своего костюма, я искренне сочувствую тем, для кого остается просто "побегать в клевом платьишке среди фандома" =3

URL
2011-08-16 в 15:47 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Wahnsinnige13
чувак, ТЫ МЕНЯ ПОНИМАЕШЬ Т___Т

URL
2011-08-16 в 15:50 

Wahnsinnige13
"Не убий, они справятся сами" (с) , рыцарь с большой дороги
Nemuro однозначно:(
Я могу понять, что поучаствовать в сценке в сшитом костюме хорошо.
Но это типичное не то по сравнению с чувством, когда страшнейшая хрень наконец-то получилась.

2011-08-16 в 15:53 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Nemuro, ну а кто-то может марки собирает и искренне сочувствует тем, кому незнакома радость от найденной в почтовом отделении перевёртки. У всех свой фан.)

2011-08-16 в 16:01 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Nemuro , плюс еще, не забывай о прекрасном факторе "чертвозьми, КАК это сделать-то вообще?"))) Осознание собственного прыжка выше головы неслабо греет)))
И потом, я не представляю себе того извращенца, который бы смог мне сделать тот гребаный ад, который у меня тусуется в косплейных планах, а главное, где взять весь этот бюджет Эфиопии. К тому же, я более чем уверен, что получившееся меня не устроит в мелочах, а может быть и в целом. Да, то, что на выходе получается у меня лично тоже слабо можно назвать идеальным, но это моя личная лажа и я ее с гордостью несу ;3

Byakko про парики пуговицы и побрякушки речь не идет, их действительно проще заказать, чем, допустим, красить "цивильный" блондинистый парик в сиреневый (плавали, знаем -__-)
Но вот с шитьем проблем сильно меньше. С крафтом, в принципе, тоже. У меня была заказчица, которая иголку в руках сроду не держала, я считаю это дикостью, чтобы даже банально пуговицу себе не уметь пришить, если отвалилась(( Стадия терминальная, конечно, но тем не менее...
Вообще, я говорю в основном не про "ололо, дети шить не умеют, только бабки отстегивают". Я знаю немало людей, которые офигенно крафтят, но не умеют шить, мастерски укладывают парики, но не умеют шить, умеют шить, но не умеют крафтить и так далее. Это как раз-таки нормально. Ненормально бегать по парикмахеру-швее-крафтеру и только денег давать. Назревает вопрос: а что было таким косплеером непосредственно в образ вложено? Лицо да бабло? Ну-ну...
Тем более, ваш пример, я так понимаю, про "просто на фесте в костюме побегать", а я про конкурсную программу говорю))

2011-08-16 в 16:06 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko
но наверняка те, кому "незнакомо", не считают себя филателистами? ;) а в косплее любой чувак в повязке из Наруто уже, в общем-то, косплеер =3

URL
2011-08-16 в 16:25 

Byakko
[Кровососище Ростиксовое] Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Назревает вопрос: а что было таким косплеером непосредственно в образ вложено? Лицо да бабло? Ну-ну...
Ну да, бабло, внешность (кстати один из важнейших компонентов косплее), ну и плюс способность найти и заказать. Зарабатывать бабло, кстати, тоже скил полезный и далеко не у всех прокачанный. =) И далеко не факт, что зарабатывая бабло человек поимел меньше гемороя, чем рукоблудный косплеер, может даже больше.
Так что если в итоге получилось круто, лично от меня уважухи будет не меньше, чем если бы человек делал всё сам от а до я. Для меня главное - результат.
А все эти возмущения, что кто-то "недостаточно вложил", ИМХО, в основном от банальной зависти. Я это в общем тоже понимаю, допустим я три ночи не спала, бронелифчик себе ковала, а она просто бабло заплатила а потому выспата и свежа, как майская роза. Обидно, блин.

Nemuro, я в детстве считала себя филателистом, хотя даже слова перевёртка не слышала. XD
И потом, кто сказал, что они считают себя косплеерами? Кто-то серьёзно на косплей задрачивается, кто-то вообще один костюм сделает и всю жизнь его носит.
Я вот пробовала шить сама, мне не понравилось. Может, конечно, на двадцатом костюме я бы расслабилась и начала получать удовольствие, но не факт же.

2011-08-16 в 16:29 

Nemuro
Идейная богиня. \\ Человек или швея. \\ Демон-математик \\ Паранойя входит в число моих должностных обязанностей.
Byakko
Конечно, я завидую тем, кто покупает косплей =) Если бы я могла купить то, что я делаю, я бы в два раза чаще косплеила - такая экономия сил и времени, а главное - столько интереса каждый раз надевать и снимать, надевать и снимать, и галопом в фотоугол, конечно же =))))
Вы, простите, кстати, сами косплеер? А то я чем дальше в лес, тем больше не понимаю, о чем и с кем вы разговариваете ) Мне немного не хватает вашего контекста, с остальными участниками беседы я более знакома =)

URL
2011-08-16 в 16:38 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Byakko не в майской розе дело, а в том, что наша гипотетическая дама вложила лицо да бабло и пошла с этим в конкурс. В то время, как остальные девчонки и мальчишки генерировали себе костюмы целиком или частично. Это как минимум, неспортивно(((
Если грамотно рассчитать время на костюм, то можно быть не менее свежей майской розой на фестивале, к слову)))
Внешность несомненно важна. Я, например, никогда не буду косплеить маленьких няшных девочек по причине сурового табла и лошадиного роста)) Nemuro не будет косплеить мужика с полуголым торсом, например...ну патамушта))) Это уже к вопросу о сознательности самого косплеера и это несомненно важно.

Но суть треда не в этом, а в фразе Wahnsinnige13

больше всего меня в этом деле расстраивает тот факт, что теперь при наличии хорошего костюма тебя подозревают в наличии толстого кошелька, а не в наличии умений:(

Вот оно.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

ARBEIT MACHT FREI

главная